El presidente de la Comisión Nacional de Primaria, Jesús María Casal, conversó con 2001 sobre los retos que tiene esta instancia en la ruta a la consulta pautada para el 22 de octubre de este año, en la cual se escogerá al abanderado de la oposición para las presidenciales.
Casal describió en detalle, los pormenores que se cocinan en el seno de un cuerpo arbitral que ya agrupa 18 intenciones de postulación entre candidatos y organizaciones políticas.
El catedrático, titular de Derecho Constitucional, formó parte además de aquella primera travesía en la que se embarcó la denominada Mesa de Unidad Democrática (MUD) en febrero de 2012, cuando se escogió a Henrique Capriles Radonski como rival de Hugo Chávez Frías.
Esta experiencia le trae de vuelta, pero ahora como mandamás de una instancia que tiene la premisa de organizar una primaria que también busca darle voz y voto a los venezolanos en el exterior.
¿Participarán los inhabilitados?
Casal, de 57 años de edad y doctor en derecho de la Universidad Complutense de Madrid, quiere mantenerse en las líneas democráticas, por lo cual expresa que todo obstáculo a la vía electoral resulta negativo y contrario a las libertades.
– ¿En qué trabaja la comisión que usted preside para negociar o dar cabida a los candidatos que están actualmente inhabilitados o limitados en la ruta electoral? Esto por los casos de Capriles Radonski o Juan Pablo Guanipa, por ejemplo.
"Para nosotros en las primarias es fundamental el derecho a la participación de todos. Todo obstáculo para la participación es negativo…
A este caso de las inhabilitaciones nosotros no le vamos a reconocer ningún valor en nuestro proceso de las primarias, porque hay incluso una sentencia de la Corte Interamericana de Derechos Humanos (Corte IDH) que ha establecido que las inhabilitaciones de la Controlaría General de la República son contrarias a los derechos humanos.
Pero, además, la propia Sala Constitucional, en el contexto de las elecciones primarias del año 2012, declaró que la persona que ha sufrido esa inhabilitación está afectada solamente por una inhabilitación administrativa que no le impide participar en la vida comunitaria y tampoco le impide participar en primarias.
Esa sentencia permitió, por ejemplo, a Leopoldo López participar en el año 2012. Entonces nosotros nos basamos en ese precedente, por lo tanto no hay ningún obstáculo para que alguien pueda participar en las primarias, claro, quedaría abierta la incógnita ¿Qué sucedería después?", se preguntó para luego sopesar que la balanza está siempre inclinada hacia los electores.
Piden al Ejecutivo Nacional la reconsideración de las inhabilitaciones
– ¿En qué se podría anticipar la Comisión Nacional de las primarias presidenciales en caso de que uno de estos candidatos, de los llamados inhabilitados gane, y al momento de ir a enfrentarse a Nicolás Maduro, surja otra segunda medida que le impida medirse en los comicios? ¿Qué vendría después?
"Mira, es muy difícil, nosotros lo que vamos a hacer es escrutar los votos y proclamar a un ganador con independencia de que pueda haber en su contra o no, una medida de este tipo como la inhabilitación. ¿Qué debería ocurrir? Bueno, debería ocurrir que a esa persona se le permita participar en las elecciones presidenciales.Esto es lo que debemos pedir, entendiendo que esta es una ruta para la democratización de Venezuela y que difícilmente se puede estar hablando de otras instancias de ciertos acuerdos políticos si no se permite que esa persona que tiene la mayoría de la voluntad de todos estos sectores de la oposición, participe en una elección presidencial", enfatizó.
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– Una duda surge con mucha fuerza en el electorado venezolano, aunque aún no se ha dictaminado: ¿Qué órgano, o qué árbitro electoral se va a utilizar? Porque incluso ya se sabe con antelación sobre las posiciones de candidatos o candidatas que no están de acuerdo en que el Consejo Nacional Electoral (CNE) sea el árbitro en este caso…
"Es buena esta pregunta para aclarar a los ciudadanos: el árbitro de las primarias somos nosotros, esto está fuera de la discusión porque nosotros no vamos ceder en esto. El órgano rector de las primarias es la Comisión Nacional de las Primarias".
"Ahora bien, como Comisión Nacional de Primaria nosotros iniciamos un proceso de consultas apenas nos instalamos… Durante tres meses nosotros estuvimos consultando, y las consultas continúan porque ya en el cronograma nosotros hemos indicado que las consultas son y serán un componente permanente de nuestro trabajo hasta las fechas de las elecciones".
"Solicitamos al CNE poder acceder y poder utilizar los centros de votación"
"En el marco de esas consultas surgió claramente la conclusión de que los centros de votación son muy importantes, ya que favorecen el proceso de forma ordenada y con mayor seguridad, tanto en la votación como en los demás procesos asociados a la votación.
Por esa razón nosotros solicitamos al Consejo Nacional Electoral poder acceder y poder utilizar los centros de votación.
Vamos a plantear que podamos disponer de cinco mil centros de votación, con lo cual estaríamos por encima de lo que se utilizó en el año 2012″…
En el 2012 fueron alrededor de 3.200 centros de votación… Queremos tener unos cinco mil centros de votación, queremos que haya mucha penetración en la sociedad venezolana en toda su diversidad social; no sólo en urbanizaciones sino también en sectores populares…
Es decir, no solo en zonas de clase media, sino también en zonas urbanas, en zonas rurales, que lleguen las primarias a todos los rincones de Venezuela. Así como también va a haber posibilidades del voto en el exterior", precisó.
Hay enlaces con el CNE
"Queremos promover una participación muy amplia y está pendiente la instalación de la comisión técnica, es una comisión de enlace que no toma decisiones.
Es decir, esa representación nuestra de enlace con el CNE no va a tomar decisiones que vinculen a la Comisión de Primaria.
Sino que lo que allí se discuta se va a llevar al pleno de la Comisión Nacional de Primarias, para considerar y se desarrollarán las conversaciones correspondientes.
Esta se va a llevar de manera democrática y de una manera adecuada porque no se trata aquí de que exista una sorpresa ni mucho menos o algo por el estilo".
"El PSUV utiliza los centros de votación para sus elecciones, nosotros también tenemos derecho"
"Tenemos que ser coherentes y tenemos que respetar los derechos de la gente, la gente tiene derecho a los centros de votación. Y en función de las definiciones que hagamos, pues así se va a perfilar el proceso de las primarias, es un proceso que se lo perfila desde la autonomía la sociedad democrática, y nosotros como su custodio o como su instrumento de la sociedad democrática, es nuestro instrumento, es nuestro deber… Porque colocaron esta responsabilidad en nuestras manos llevar adelante el proceso de las primarias de esta manera democrática".
– ¿Según las tendencias y realidades del mundo globalizado de hoy, qué tipo de sistema tecnológico usarán para desarrollar unas elecciones que convoquen a electores en todo el país?
"Fíjate, el tema del voto nacional está por definirse, hay quienes defienden el voto manual, es decir, que si logramos tener los centros de votación, allí se realiza una votación manual.
Ya algunos precandidatos están planteando más bien una modalidad mixta. También se ha explorado un sistema combinado.
Hay también quienes en el proceso de consultas pidieron usar las máquinas, pero sin captahuellas y contando hasta la última papeleta… Contando el 100% de las papeletas, es decir como un sistema manual, pero también con el apoyo de una máquina.
Entonces hay, digamos, distintas opciones. Hay quienes dicen "Utilicemos el sistema automatizado", eso sí… Todo el mundo ha dicho sin captahuellas, en caso de que haya máquinas, pero a su vez hay quienes consideran que no debe haber máquinas, que es inaceptable la máquina y que debe ser un sistema auto-gestionado.
Entonces, son distintas posiciones, y lo importante es que las primarias se hagan como primarias democráticas, se hagan a partir de la libertad política, se hagan a partir de que la ciudadanía tiene su órgano rector y a partir de esas definiciones que toma el órgano rector y las consulta con todos, se termina de perfilar la primaria".
El voto de las primarias en el exterior
"Con el voto en el exterior también hay discusiones, hay quienes dicen que en el voto en el exterior se debería tener un sistema telemático o un sistema digital, una plataforma digital que permita un registro y permita luego la votación.
Nosotros en nuestro primer balance dijimos que se está trabajando en un registro con las características y con el alcance que se defina para un voto presencial de los venezolanos en el exterior.
Es decir, que ya nosotros hemos definido que es un voto presencial (en el exterior), porque se ha discutido mucho esto, pero no nos parece que es el momento de dar un paso como para establecer un sistema telemático de votaciones.
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Pero sí hemos establecido que habrá un registro, y las características de alcance se están definiendo considerando aspectos, digamos, organizativos, presupuestarios, también los aspectos de las garantías electorales que hay que ofrecer a todos los que participan en las primarias".
– Hay venezolanos ya regados por todo el mundo, ¿ha ido la Comisión Nacional de Primaria, colocando nexos, núcleos, sedes en esos diferentes países para tener allí puntos de enlace con cada una de esas naciones?
"No se han creado todavía ese tipo de comisiones, pero sí hemos establecido contacto con las distintas organizaciones de venezolanos en el exterior…
Hemos tenido muchas reuniones con ellos, hemos tenido muchas reuniones por Zoom con varios de ellos que se encuentran en el exterior, pero que tienen aquí representantes en Venezuela sobre trabajo que llevan adelante.
Expertos de la comisión estudian el caso de la diáspora venezolana
"Uno de nuestros expertos se ha enfocado en trabajar específicamente en el tema de la diáspora, y al tema de cómo podría ser esa fórmula de voto de venezolanos en el exterior.
Entonces es un tema que lo hemos discutido mucho, que lo hemos trabajado sin descanso y en el que seguimos buscando la fórmula apropiada que consideren todos esos elementos".
– ¿Desde dónde trabaja la Comisión Nacional de Primaria? Hace unos meses, por ejemplo, aún no tenían una sede fija donde pudiesen reunirse.
"No tenemos realmente o propiamente una oficina, pero sí afortunadamente la Universidad Católica Andrés Bello (UCAB) y el Iter (Instituto de Teología para Religiosos) que se ubica en Altamira, nos han facilitado unas aulas…
Y entonces desde esas aulas hacemos las consultas, recibimos a los sectores sociales, y luego a veces algunas otras reuniones las hacemos de manera itinerante en oficinas que nos prestan en otros lugares de Caracas.
Hasta ahora nos hemos manejado así, no es lo ideal pero nos ha funcionado. Y pienso que lo que está previsto es seguir así".
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– ¿Ha sentido la Comisión Nacional Primaria alguna especie de presión? ¿Han conversado ustedes con representantes del Ejecutivo Nacional?
"No, no hemos recibido ningún ataque, ni a nosotros ni a nuestro trabajo… Hemos podido trabajar", reveló.
"En cuanto a los organismos públicos, tuvimos una reunión con el Consejo Nacional Electoral que se desarrolló en términos respetuosos y se aprobó ya crear una comisión de enlace.
Incluso, el CNE anunció ya quiénes serán sus representantes ante la comisión de enlace, nosotros también lo hicimos y está pendiente pues la instalación de esa comisión de enlace".
¿Tiene la Comisión Nacional de Primaria una especie de esquema alternativo o "Plan B" por si se plantea un adelanto en los comicios presidenciales?
"Sí, lo hemos considerado… Y ojalá no pase eso, porque los tiempos también implican garantías adecuadas.
Entonces, si tuviéramos que acortar los lapsos, tendríamos que precipitar el desarrollo de las primarias.
"Si un plan de adelanto de elecciones amenaza con destruir las primarias, muchas veces no tendríamos capacidad de responder"
Por ejemplo, si las elecciones fueran en diciembre del 2023, tendríamos que estudiar bien para poder responder a esto, pero sí estamos considerando en el escenario de la necesidad de tener un plan de contingencia ante determinadas decisiones.
– ¿Hay ya candidatos formalmente inscritos ante la Comisión Nacional de Primaria? ¿O todos quienes están en la palestra lo hacen solo como una mera intención y ya?
"Formalmente inscritos no, pero fíjate, nosotros empezamos a darle una interpretación al Reglamento de Primaria para crear espacios tempranos de incorporación al proceso.
Esto, a través de un concepto que tiene el reglamento que es el de factores políticos que respaldan las primarias, creamos una comisión asesora técnico electoral y allí están unos 18 precandidatos y factores políticos que respaldan las primarias aún sin tener un precandidato, porque no todos tienen precandidato.
Algunos son por ejemplo: Movimiento al Socialismo (MAS) que ellos apoyan las primarias aunque han manifestado que no van a tener una candidatura.
Lo mismo ocurre con Movimiento Futuro de Henri Falcón, donde él mismo ha dicho que no va a participar, pero que su movimiento quiere apoyar las primarias…
Bueno, así ocurre con muchas organizaciones que se están sumando".
Movimiento al Socialismo (MAS) se suma a las primarias
"La última organización que manifestó interés en sumarse es el partido Opina, y así hay otros que han manifestado que apoyan el proceso, pero que también es posible que tengan candidato, como es el caso de UPP89, el movimiento Confederación Democrática Conde, y otras organizaciones que están en esa misma línea.
En otras organizaciones incluso ya es más claro que hay una aspiración candidatural como es el caso de Vente Venezuela, Encuentro Ciudadano, Acción Democrática, En Resistencia…
Estas son organizaciones como Primero Justicia también que está escogiendo su candidatura, está también por pronunciarse Un Nuevo Tiempo.
Y así pues, hay distintas organizaciones de la plataforma unitaria que ya han manifestado que van a presentar candidatura, y lo mismo sucede con Voluntad Popular.
Pero también estas organizaciones externas están por pronunciarse si van a tener una candidatura o no.
– ¿Qué presupuesto se maneja en el seno de la Comisión Nacional para llevar unas elecciones primarias en Venezuela?
"Mira, eso lo vamos a tener más claro y lo vamos a anunciar y publicar dentro del Plan Logístico Nacional previsto para abril de este 2023.
Nosotros sin embargo en estos meses, hemos creado grupos de trabajo para crear las condiciones adecuadas desde el punto de vista logístico y financiero para la realización de las primarias"…
Contribución desde el extranjero y contribución de los propios candidatos
Y eso lo hicimos precisamente en el mes de diciembre y comenzamos tener interlocución con personas que colaboraron en las primarias del 2012.
Por lo que hemos creado también esos grupos en el exterior, de manera que venezolanos en todo el mundo puedan realizar contribuciones para la celebración de las primarias con una serie de mecanismos que se suelen usar en estos casos para la recolección de fondos.
Y ya pues, se pueda estar identificando a los colaboradores que trabajarían con nosotros en esto, y también estos grupos de trabajo que hemos creado a nivel nacional para la recaudación de fondos.
A esto se sumaría la contribución de los candidatos, por que nosotros vamos a solicitar a los candidatos en una fase que se denomina registro preliminar de candidatos.
Eso será antes de las postulaciones; allí vamos a abordar dos temas, el de los lineamientos programáticos comunes que deben todos firmar para ver en qué estado se encuentra ese trabajo.
Y también el de invitarlo aunque esto no es obligatorio, a que en la medida de sus posibilidades den una contribución, porque esto es indispensable para las etapas posteriores de las primarias.
– ¿Qué diferencia ve un hombre como Jesús María Casal, quien ya participó en las pasadas elecciones primarias del año 2012, con respecto a estas que ahora se van a llevar a cabo en 2023?
"Nosotros hemos aprendido mucho de aquella experiencia, lo he dicho reiteradamente porque hicimos un excelente trabajo e hicieron un gran trabajo todos esos venezolanos y que son hoy en día muy respetados…
Pero el contexto ha cambiado en distintos aspectos, y ha cambiado porque la oposición no tiene el nivel de unificación que se tenía en aquel momento.
Nos encontramos ahora con corrientes muy diversas, estamos incorporando fuerzas externas a la plataforma unitaria.
La propia plataforma unitaria tiene ahora sus propias corrientes, ha tenido sus controversias; pero ahora todos están reencontrándose en el proceso de primarias que puede ser una forma de reunificación de la oposición bajo un espíritu más abierto ahora en un nuevo contexto incluyendo a otras fuerzas.
Pero tenemos con que también ha cambiado el contexto institucional, porque efectivamente desde el 2012 para acá han pasado muchas cosas que han ido restando credibilidad al voto, a la institucionalidad electoral.
También han habido mensajes que llaman al abstencionismo, y todo eso ha ido minando el camino del voto…
Entonces este es un momento que ya nosotros lo decíamos en el discurso del anuncio de la fecha. Las primarias también marcan un punto de inflexión y un punto de reencuentro con la ruta del voto, y no desde la ingenuidad, sino desde la comprensión que cualquier estrategia de lucha para la democratización de Venezuela, tiene que estar presente el voto como un instrumento esencial…
Por eso te diría yo, que esa es un poco la diferencia".
"La Comisión Nacional de Primaria es independiente"
"De alguna manera esas diferencias también se han traducido en que este órgano de la Comisión Nacional de Primaria, es un órgano con una enorme independencia.
Por eso cuando yo he hecho ese símil de decir que vamos ya en alta mar, y que el objetivo es la primaria, es un poco para hacer ver esa independencia, Es decir, que no hay un cordón umbilical, sino que ese cordón umbilical al momento del nacimiento y de la instalación de la Comisión Nacional de las Primaria se rompió y estamos nosotros adelante con la ciudadanía apoyándolos en la sociedad democrática para que se realicen las elecciones primarias.
Nuestro propio reglamento tiene una diferencia con el del 2012… En 2012 decían que los asuntos no resueltos, los determinará la Mesa de la Unidad Democrática.
En cambio este reglamento dice: Los asuntos no resueltos, lo determinará la propia Comisión Nacional de Primarias.
Es decir, se le quiso dar un estatus distinto como un órgano de gran autonomía, y que no es que digamos, simplemente como un departamento de un partido político o de un grupo de partidos políticos… Sino que se quizo entregar como lo dijo el profesor Omar Barboza a la sociedad democrática".
"Un desafío gigantesco"…
"La primaria es un desafío gigantesco, y por eso nosotros desde el primer día comenzamos con las consultas…
Porque entonces nuestro piso, nuestro punto de apoyo, nuestra legitimidad, viene de la sociedad democrática, viene de esa consulta de organizaciones sociales, sindicatos, partidos políticos, jubilados, pensionados, organizaciones de la plataforma, organizaciones ajenas a la plataforma y a todos aquellos que se quieren sumar a un cambio político en Venezuela…
Los llamamos a que se incorporen y creemos que ese apoyo político va a crecer.
Estamos observando, por las encuestas de opinión, todas las señales indican que hay un convencimiento sobre la importancia de las primarias y que cada vez más ciudadanos, y más cuando vayamos a los estados y a recorrer a todo el país juramentando a las juntas regionales, creemos que va a verse un movimiento de apoyo muy grande al proceso de las primarias", proyectó convencido Jesús María Casal para cerrar la entrevista.
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